Олег Нагибин: «С точки зрения врача…»

Владимир

Полностью согласен с Ed все что сегодня имеем это во многом следствие таких или похожих на nic/ Сам уже работаю в медицине больше 20 лет. Не могу не поделиться своими наблюдениями. Сегодня, наверное, нет ни одного новостного сюжета, который бы не рассказал о «врачах-убийцах», о «врачах-взяточниках». На протяжении десятка лет на экранах телевидения и страницах газет рисуется образ российского врача – малограмотного, жадного, трусливого, готового за сто рублей убить кого угодно. Поверьте мне - подавляющее большинство наших врачей честные, бескорыстные труженики, добросовестно выполняющие свой долг. И если в целом в обществе 10 – 12 % негодяев, подлецов, рвачей и прочего сброда, то чисто статистически можно предположить, что и врачебное сообщество страдает такими же недугами, так как является частью российского народа. Но по отдельным эпизодам невозможно делать общие выводы. Хотя если их большое количество надо крепко задуматься. «Тенденция, однако!» К сожалению, каждая жалоба сквозит пессимизмом по отношению к врачам. Недавно в кабинете у меня одна пациентка кричала врачу, очень грамотному человеку: «Да вы убийца в белом халате!». Почему? А по телевизору это говорили. Вы понимаете, какая это трагедия общества? Врач, учитель всегда и везде являлись наиболее почитаемыми и уважаемыми людьми. И здесь нужно менять отношение общества к врачам. Повышать ответственность людей за свое здоровье. Неискоренима в наших людях вера в волшебную таблетку. Можно годами пить вино, курить, валяться на диване, есть все подряд, и лишь когда уже поздно придти к врачу и требовать от него чуда. Медицина не всесильна. Помните сакраментальную фразу «Снявши голову, по волосам не плачут». Большинство конфликтов в медицине именного этого рода. Порой врач может только облегчить страдания больного. Мы всегда много говорили о правах пациента и практически никогда о его обязанностях. Мы всегда говорили об обязанностях врача, о его долге и никогда о его правах. А ведь это оборотные стороны одной монеты! Нет прав без обязанностей и наоборот! Отрадно, что в новых законах имеются, не только права пациента, но и появились обязанности по сохранению своего здоровья, появились также не только обязанности, но и права медицинского персонала, и это очень важные позитивные сдвиги. Крайне необходима совместная работа, направленная на понимание здоровья как части жизни каждого гражданина. Самое главное, чтобы реформирование не разделилось на три клуба. Первый клуб – это законодательная и исполнительная власть со своими интересами, централизацией, экономией бюджетных средств. Второй клуб – это медицинские работники, у которых свои интересы, в том числе и материальные. Третий клуб – это наши пациенты, которые хотят качественную, бесплатную медицинскую помощь. У каждого из них есть свои интересы, есть свои права и свои обязанности. И вот когда уместно, вспомнить, что пора нам перестать вспоминать только о клятве Гиппократа: «Вот вы клятву Гиппократа принимали и ничего не делаете», «А вы лично как исполняете свой гражданский долг, и что вы или общество сделали для того, чтобы клятву Гиппократа можно было выполнить?» Важно, чтобы все работали совместно! Был диалог, а не взаимные упреки и оскорбления. Но одними лозунгами сыт не будешь, поэтому, вспоминая речь И.В. Сталина перед выпускниками военных академий 4 мая 1935 года, можно сказать: «Кадры решают все, а не кобылы и машины". Какие бы ни были хорошие законы и решения, реализовывать их придется людям, и в нашем конкретном случае врачам.

Дата: 2012-02-18 11:44:23

Ed

15% негодяев... А откуда они? Каждое ЛПУ прозрачно для его руководителя, всё на виду. Главный врач знает всех этих людей в лицо, но почему-то покрывает, не видит очевидного. Решение, на самом деле, не системное, а конкретное - в рамках каждого отдельного лечебного учреждения. Задача руководителя ЛПУ - вычистить от скверны коллектив, и поручиться публично: "В моей больнице взяток нет!" Сможет ли г-н Нагибин заявить об этом всенародно? Сомневаюсь. Общественный резонанс, прокуратура, суды - это следствие слабости руководства на местах. В розничной торговле есть, например, такой метод контроля - "таинственный покупатель" - засланец от администрации, цель которого проверка качества обслуживания. Вот, пожалуйста, способ и для лечебных учреждений - "таинственный пациент". Чётко расставит всё на свои места - кто есть кто. А тема "не пишите про врачей плохо" должна быть обоснована, и прежде всего делом. Поводов не надо давать для прессы. Откуда журналистам о медицине знать? Здравоохранение как terra incognito для медийного пространства. Зато сайт прокуратуры отлично работает и дает массу информации (о врачах в том числе). Оттуда и черпаются данные. И! Где же ответы на все эти публикации? Осудили врача из Рязанской ЦРБ, в прессе волна прошла - медицинская общественность молчит. Типа, это вообще не о нас, мы здесь ни при чём. Ни на одну громкую публикацию не было громкого ответа ни от руководства ЛПУ, ни от верхушки здравоохранения. Тактика простая - залечь на дно, притихнуть на время - авось, само всё утихнет, зачем, мол, раздувать. Ни выводов, ни действий. Болотце этакое. А в нём как раз нечисть и размножается. Да, случаи бывают, и преступные, и халатные в медицине. Судебные органы формируют правовую позицию, пресса - общественную. А позиция профессионального сообщества по обсуждаемым темам остается неизвестной. Молчок. Вакуум. Одним словом - полное равнодушие к происходящему. Вот поэтому и формируется мнение, что всё медики одним миром мазаны, одна шайка. Как говориться: "Бойся равнодушных! Только с их молчаливого согласия возможно беспримерное торжество низости, тупоумия и злодейства!"

Дата: 2012-02-18 22:46:02

nic

Нет, уважаемый Ed. Никакой субъективности тут нет. Я хорошо знаю реалии российской медицины: Вы говорите о возможностях, а я о том, что это утопия: врачи старших поколений очень и очень немногие имеют доступ в Инет, тем более умеют в этом плане пользоваться телефоном. Это раз. Достаток не позволяет. Во-вторых отнюдь не вся информация в Инете достоверна (даже в Медлайне, PuBMeDe etc).А потом, зачем даже достоверная информация из Стэнфорда или Гарварда врачу из Крыжополя, Чухломы или Кислодрищенска, наконец? Зачем? Как он сможет ею воспользоваться? Зачем читать о позитронно-эмиссионной томографии врачу из Чучкова или деревни Нижние Лупяжи? Он не имеет нормального тонометра и стетоскопа, окно одеялом занавешено, а вы будете о Кокрановской библиотеке говорить. Но самое главное- Вы видите, что больше никаких откликов и реплик никто не подает, всем до лампочки, они читать не умеют. Никого это не колышет, кроме крикунов на московских площадях, стране статьи Путина до фонаря, мало ли вранья за последние 70 лет на уши повешено!

Дата: 2012-02-17 12:07:46

Ed

Крикунов и в виртуальном пространстве предостаточно. Причём по-больше будет чем на площадях. Вопрос в результате. Пока стороны медали рассматриваются - всё как стояло на "ребре", так и стоит. Можно сколько угодно мазать мёдом или поливать экскриментами существующее. Но конкретика? Конструктив? Где? СМИ только и занимаются, что бесконечной констатацией негатива - там старушка померла, здесь ребёна уморили. И ситуацию, описываемую вами, во многом создают как раз-таки "реплики" такие. Врач "от Бога" может тысячу пациентов вылечить, и на одном ошибку допустить, которая по всем инстанциям пройдет в жалобах вплоть до Президента, плюс в газетах пропесочат. И ради чего врачу напрягаться тогда с совершенствованием своей практики? Если он знает, что всегда найдется правдоискатель-каверуляент, и отвечать придется и за то, чего не делал. Честь врача опущена ниже плинтуса, а всё осталное - следствие!

Дата: 2012-02-17 14:11:51

Ed

Мнение-то, nic, ваше выглядит натянутым и субъективным. Хотя б библиотеки взять - "в 4 раза меньше народа" - а интернет? У каждого в телефоне и с доступом к любым ресурсам медицинским. Если через год библиотека вообще опустеет - вывод можно делать не о спаде интереса, а о развитии информационных технологий.

Дата: 2012-02-17 09:18:21

nic

А вот позвольте с Вами и не согласиться. Статья В.В.Путина выглядит простой декларацией, "соглашением о намерениях" и не более. Если бы он уже не был дважды у руля, тогда это могло бы вседить еще хоть КАКОЙ-НИБУДЬ оптимизм, а так это пустые словеса, которых мы уже понаслушались, унеси ты Господи! Прежде чем врач сделает "реальный вклад в здраовоохранение" нужно: 1) обеспечить его кабинет нормальным: а)освещением; б)отоплением; в)спецодеждой; г) инструментами не ниже чем Riester;д) ноутбуком с вайфайным Интернетом и т.д. Что такое "пролеченный пациент"? Все, кто лежит на кладбище, раньше или позже были "пролеченными пациентами". Сколько еще к этому пути готовятся? То, что пациенты говорят "спасибо" врачам это нонсенс, патология, о которой лучше помолчать. Для врача это работа, которую он обязан качественно (по стандартам, хотя бы) выполнять Смешно будет если будут спасибо машинисту в метро говорить. За что? За то, что живыми довез? Продавцу -за то,что подал буханку хлеба, не уронив ее на пол? Таксисту за то, что не покрыл матом вместо сдачи? Это не критерий качества, тем более в такой отрасли, как здравоохранение. Критерий такой: во многих поликлиниках (при т.н. "электронной" записи) очереди стоят до закрытия поликлиник!А эффективность лечения это выздоровление (реже), устойчивая ремиссия. Можно трижды и без какого-либо эффекта пролечить пациента! Сохранять человека начинать надо было еще до 1917 года и уж, конечно, в последние двадцать лет: в семи районах Рязанской области население менее 10000! Средня продолжительность жизни мужчин - 56 лет (до пенсии не доживают). У Путина было восемь лет для улучшения этого проказателя и что? Профессиональные ассоциации медиков - это сообщество высоких, уважающих себя профессионалов, компетентных, опытных, хорошо образованных, владеющих (обязательно!) иностранными языками, владеющих навыками исследовательской работы, статистической обработки материала, с дисциплинированным клиническим мышлением. Много ли таких людей во врачебном сообществе? Смогут ли они оценивать компетентность каждого врача? В США давным - давно уже это делает компьютер 8 часов, 800 вопросов, 2 попытки. Не сдаешь на следующие годы свободен от врачебной лицензии! То, что врачи не читают ("врач-нечитайло") за последние двадцать лет число читателей ОНМБ упало раза в четыре! Но ведь и раньше в больницах с коллективом в 400 человек библиотекой пользовались три десятка врачей и десяток медсестер. Стимула нет: читай-не-читай, а свои гроши получишь! И потом, а что будет с теми, а их абсолютное большинство, кто не пройдет аттестации? Уволят? А с кем будт дальше поднимать здравоохранение бессменный президент РФ? ДО 40% пенсионеров в здравоохранении, но люди старше 50 лет находятся уже в ином когнитивном измерении и память и реакции и ассоциативное мышление уже иные, ходят как цирковые лошади по кругу. Какой Интернет, штаны бы не забыть застегнуть (или надеть юбку)!Или для пенсионеров особый опросник будет, с облегченной до уровня 1-го курса, программой? Не=икто этого сказать не может, да и профессиональные ассоциации что будут наделены некими юридическими правами? А что, если они встанут в оппозицию к Министерии? Такое уже было с Пироговским обществом в 1917 году. Так ссылали врачей и расстреливали тогда. А сейчас, что взять с простого врача кроме плохих анализов? Что можно отнять у нищего российского участкового врача и кем его заменить, если он не сдаст экзамен(участковый врач в Лондоне получает 3 млн (пересчет с фунта на рубли) в год, зав. отделением - 4!Если Путин призывает лечить как в Европе, так пусть станут такими больницы и не одна в Москве, куда везут обожженных со всей страны, а в каждом городе, начиная хотя-бы с 300000 населения. И.Скворцову спасли в Траунштайне (население 18000, в дав раза меньше Сасова), но если бы она угодила в сасовскую ЦРБ, то давно бы панихиду справили, а так жива, месяц ее там лечили (по высшим мировым стандратам)а уж потом перевезли в Мюнхен! Насчет лекарств все понятно, еще в добрые советские времена 4-е управление снабжалось только импортными препаратами и тогда не могли дотянуться до западных образцов, в лучшем случае делали дженерики. И,наконец, здоровый образ жизни: это нормальное (ГОСТы на продукты упразднены!)питание, санаторное лечение, доступные спортзалы, НОРМАЛЬНОЕ АФФЕКТИВНОЕ СОСТОЯНИЕ ВСЕЙ СТРАНЫ, А НЕ ТОЛЬКО ОБИТАТЕЛЕЙ КРЕМЛЯ (Чазов показал, что широкое распространение депрессии в России (неуверенность в завтрашнем дне, тревога за детей, потеря работы, насильственная смена места жительства, убогое жилье - это не поводы для невротической депрессии?) становится предиктором ИБС, а мудрено ли получая пенсию в 7000 р. не впасть в депрессию). Границы прозрачны для наркотиков (в 9 раз Россия по распространению наркотиков опережает Европу!), отсутствие монополии на производство спирта (вот и травятся раньше, чем успевают спиться!)Знаете, Россия всегда славилась социалситами -утопистами, которые обещали светлое будущее поколений через десяток (когда никого за несбывшиеся обещания нельзя привлечь к ответу: Хрущев сулил коммунизм, Брежнев - Продовольственную программу, Горбачев - жилищную, Ельцин не повышать цены, Медведев модернизацию, Путин социальное государство при разрыве богатых и бедных по доходам в 400 раз!)и заметьте, Кромвеля англичане через десять лет извлекли из могилы и повесили за то, что он затеял гражданскую войну и повесил короля! Но ведь это Англия- страна без конституции.Правильно подмечено в публикации "Отрадно, что в сатье говориться". И это единственное отрадное, что в ней есть. Задача политика, его "работа" - говорить, но отличие того, что говорил Рузвельт или Черчилль, это то, что они и говорили и делали,делали,делали, делали, за что Рузвельта избирали четырежды, а Черчилля чтут как великого национального героя. Говорить или писать, не мешки ворочать, как гласит мудрейшая русская поговорка!

Дата: 2012-02-16 09:43:45