Терпила

Главное, исцелять с молитвой! Саногенез Александр Александрович Алифанов А. А. - Здравствуйте, дорогие братья и сестры! В эфире программа «Консилиум». Сегодня в гостях Православного радио Санкт-Петербурга д.м.н., профессор, заслуженный деятель науки РФ Кокосов Алексей Николаевич и с вами ведущий врач-фитотерапевт Алифанов Александр Александрович. Очень рады, Алексей Николаевич, что вы к нам пришли. Я слышал, что у вас была недавно сдана в печать очень интересная книга, по-моему называется «Саногенез». А.Н. – Да, правильно. А.А. - Так вот слово-то мудреное. Что означает «саногенез»? А.Н. – Да, вы, А.А. совершенно правильно поднимаете этот вопрос, ибо это слово, оно важную роль играет и для врача, а может не только для врача, а для больных тоже. Чтобы все было понятно, начну со следующего. Может не все знают, что в мировой практике медицины существует две системы здравоохранения, то есть охранения здоровья. Это научная, ее еще называют ортодоксальной, современной, западной; и традиционная. Ее еще называют народная, восточная, натуропатическая. И это очень серьезные две ветви здравоохранения, которые характеризуются своей историей, своими корифеями, своими догмами, которыми гордятся, которые защищают. И часто своим антагонизмом друг другу. Некоторые представители говорят, что нет, нам никак нельзя идти вместе, а другие говорят: «Нет, это будет лучше для больного». В чем же тут суть? Суть в том, что например, в нашей стране, в Европе, США, Англии там государственные доктрины, то есть поддерживает правительство, которой является медицина научная. А вот например на Востоке, в восточных регионах, а это почти половина населения Земного шара, то есть это Япония, это Китай, это Индия и там медицина традиционная. И каждый представитель говорит о том, что мы лучше… А.А.- Что мы лучше лечим. А.Н.- Что мы лучше лечим, да. И у нас, например, если говорить о позиции не врачей, а чиновников от медицины, то они говорят что нет, методики традиционной медицины для них является комплементарными, добавочными, и они не столь важны, а важны вот химические лекарства. И я, кстати, убедился на практике, что это не всегда так. Вот я был в Японии (меня туда посылали читать лекции по РДТ), позже я об этом расскажу. И там общепринятой является традиционная медицина. Я специально попросил меня отвести в их обычный госпиталь, муниципальный, как говорят, и вот там лечат только традиционными средствами, народными. И болезни там те же что и у нас, не какие-то экзотические, японские. А.А.- Да то же давление, те же язвы желудка, гастрит… А.Н.- Да, все тоже (одновременно с А.А.). И лечат они только традиционными методами. Но результат лечения у них отнюдь не хуже наших, а может даже лучше. А.А.- То есть это лекарственные травы, иглоукалывание, массаж А.Н.-Да, вот поэтому я считаю, что вот, забегая вперед, вот такое отношение вот…э…наших чиновников медицины, о том, что, значит вот, мы лучше всех, что научная медицина лучше всех. Но каждая из этих медицин имеет и свою терминологию. Вот, например, в научной медицине есть термин «патогенез». Но мы очень хорошо знаем, что это такое. Это механизм развития болезни. И ему в медицинских институтах учат целый год на 2-м курсе, сдают экзамен. Есть специальные журналы, научное общество и даже окончив медицинский институт , можно не лечить больных, а быть патофизиологом и всю жизнь заниматься патогенезом. Есть еще слово «саногенез» причем этому слову немножко не повезло, - его не знают даже многие профессора, не говоря уже о студентах. Это слово означает укрепление здоровья, механизм укрепления и сохранения здоровья. Это две стороны одной медали. На одной стороне патогенез, на другой стороне саногенез. Причем саногенез - это понятие, которое присуще всему живому, то есть во всей живой природе есть саногенез. Саногенез есть у человека, он с ним рождается, это врожденное такое свойство. Он есть у животных всех. Он есть у растений, он есть у микробов. То есть везде есть саногенез. Когда А.А.-Сано…саногенез это когда А.Н.- Это как бы механизм сохранения здоровья А.А.-Самоисцеления. А.Н.-Да. Это механизм саморганизации, самоисцеления А.А.- Самоисцеления. То есть вот возникла какая-то патология, на человека напала, а организм начинает включать какие-то защитные механизмы, которые в принципе сами довольно часто срабатывают. И мы очень ярко видим это в отношении простуды А.Н.-Да А.А.-Лечишь простуду, неделя насморк, не лечишь простуду, неделя насморк. А.Н.- В некоторых случаях знаете что даже в самую жестокую эпидемию, скажем так, гриппа некоторые вообще не болеют гриппом ну не болеют и все. Хотя контактируют. А в истории медицины известны такие случаи когда например и чумой и холерой тоже не болели. Что это значит? - Это значит, что у них очень высокий потенциал саногенеза, защищающий от возникновения болезней. Так вот в том, что существует саногенез, легко убедиться даже. Вот вы все полете на грядках сорняки, пропалываете сорняки, а они прут и прут. А вот ваши хилые растения, их надо, как говорится, лелеять и прочее, а сорнякам это не очень важно. Потому что у них очень сильно от природы передается это качество. А.А.- Сильный запас именно тянуться к солнцу, к жизни. А.Н.-Да. Или вот например врачи определяют при воспалении легких в мокроте какие микробы и определяют чувствительность к ним и прочее. Но вот оказывается сколько не давай этих антибиотиков, а микробы не умирают а почему потому что они не чувствительны. Тогда значит вырабатывают, дают другой антибиотик, чувствительный. А через некоторое время опять есть микробы, которые к ним нечувствительны. А почему? - Потому, что микробы уже приспособились. У них уже путем специального механизма мутации есть такой механизм, уже выработались такие штаммы, которым чихать на этот антибиотик. А.А.- Я прошу прощения наверное слово мутация здесь не очень подходит. Наверно все таки мутанты это как мы знаем там ну скажем какие-то отклонения, а это - наоборот, какие-то механизмы приспособления микробов к антибиотику. Наверное все таки не мутация, а механизмы защиты какие-то срабатывают. А.Н.-Понимаете дело то в том, что мнения могут быть положительные и отрицательные. Если отрицательные -урод, а если положительные -защита. То есть это просто немедицинский термин. А.А.-Изменения да, мутация. Я знаю, что вы к работе над этой книгой, а это, по-видимому, все-таки медицинская монография я бы так сказал. Обычному читателю это не прочитать, не имеющему медицинского образования. Это же солидный труд. А.Н.-Конечно это научная монография. Ведь вся литература есть медицина, которая для специалиста, а есть научно-популярная. Это не научно популярная ,это… А.А.-У вас это да (одновременно с А.Н.). Вы к ее созданию я слышал что вы привлекали каких-то в общем-то крупных специалистов каждых в своей области, да? А.Н.-Да, конечно. Это монография, которая в общем-то не всем, как говорится, по зубам. И некоторым даже я профессорам звонил, говорил: « я вас приглашаю», а они спросили: «а что такое саногенез?». А.А.- Мы же привыкли что у нас рефлекс какой-то у врачей, зашел больной – надо его лечить. Давайте посидим и подумаем, может он сам выздоровеет, доктора? А.Н.- Так что, если говорить простым языком, то когда мы выздоравливаем без лекарств, или меньше болеем без лекарств, то это значит, что у нас сильные механизмы саногенеза. Причем они передаются по наследству, и передаются по наследству из поколения в поколение у всех. И у микробов, и у растений, и у животных, и у человека. Это очень сложные, дублирующие механизмы, многократно. То есть они не разрушаются и все прочее. Но, конечно, встает вопрос, а почему же тогда люди болеют? Да дело то в том, что, понимаете, в современной жизни у нас как бы консервируют их, не позволяют им проявиться, и, в частности, почему? Вот, например, вы знаете, что в отношении любых болезней, большинство болезней лечится консервативно, лекарствами, не хирургически, имеют место лекарства. Причем преобладают среди них химически синтезированные лекарства, то есть химически сделанные. Причем в настоящее время химико-фармация, она достигла очень больших высот. Она может синтезировать любой инкрет, гормон, цитокин и все возможные детали, которые защищают организм. И все это стремятся, ну в этом заинтересованы, это деньги, стремятся скорее внедрить в практику. И в том, что это хорошее лекарство, что оно все излечивает, нанимают естественно и специалистов, и дают какой-то заранее подготовленный текст какой-то бабушке, дедушке, зачитывают ярко. А.А.- И она, улыбаясь, говорит: «я вылечилась!» А.Н.- И, поэтому, вы знаете же, включаем мы радио и через каждые несколько минут перерыв на рекламу и реклама лекарств, она очень большое место занимает. И это все деньги для нашего радио там, телевидения, они без денег не могут обойтись. Конечно, в принципе-то это правильно. Правильно, что любое лекарство, надо как-то рассказать о нем, чтобы оно внедрилось. Но дело-то в том, что лекарства есть разные. А сейчас преобладают лекарства химические, которые копируют некоторые функции организма. Вот острая болезнь, заболел человек, функция ослабела, функция саногенеза. И ему скорее назначают лекарства, которые заменяют эту функцию. Но понимаете, даже ведь если А.А.- Упал иммунитет – ему дают иммуномодуляторы. А.Н.- Да. То есть не стремятся как-то его улучшить, а значит вот сразу как бы протез… А.А.- Заменитель. А.Н.- Протез. И среди лекарств преобладают таким образом протезирующие лекарства. А.А.-…заместительная терапия. То есть это гормоны, преднизолон, или женские гормоны. А.Н.- Ну, в принципе, без них не обойтись. А.А.- Ну в некоторых случаях – да. А.Н.-Но, понимаете, надо очень так сказать умело их применять на определенном этапе, а потом медленно-медленно отходить. Когда организм восстанавливает свои силы. Студентов к сожалению этому почти не учат. И это, если, так сказать, умный врач, то он догадается как-то. А в большинстве своем больному хорошо, ему вначале лучше, он же не понимает этого. Какой ценой это дается, понимаете. Но есть и другие лекарства. Есть лекарства, которые не обладают «протезирующим» действием, а действительно вмешиваются в болезнь и помогают. Таких лекарств, к сожалению, меньше. Вот к примеру таким лекарством является недавно испытанный у нас препарат, который, я не буду его называть, но в принципе это препарат, который тормозит созревание рубца. Любой воспалительный процесс заканчивается рубцеванием. Возьмите вот обожгли вы кожу - в конце концов рубец; поранили, разрезали – рубец. То же самое и внутри. Если в каком-то органе произошло воспаление, и воспаление когда оно… А.А.- На сердце – инфаркт миокарда, который замещается рубцом этот инфаркт. А.Н.- Если там много рубцов, то сердце работает хуже А.А.- …сердце как тряпочка, оно свою насосную функцию не выполняет. А.Н.- Но дело-то в том, что если очень много рубцов, то рубцы-то это же не живая ткань, понимаете. Она ослабляет функцию. А это лекарство, оно уменьшает процесс фиброзирования. Потому что любой рубец, он постепенно сморщивается, и сморщиваясь, он превращается в болотце. Где всякие соки там и кровоток нарушается и лимфоотток, веноотток. Это все среда для воспаления, хронического воспаления. А вот это лекарство, оно препятствует этому. Но есть и другие лекарства, я просто как пример привел. Но, к сожалению, в современной лекарственной терапии преобладают, в научной медицине, «протезирующие» лекарства, и их надо применять очень умело, на определенном этапе. Потом постепенно от этого отходить. Конечно, если пожилой человек, и ему уже не обойтись без протеза, то там конечно, это естественно. Но применять очень рано и не думать об этом. И поэтому так сказать вот знанием саногенеза, о том, что такое саногенез, это очень важно. Оно важно конечно в первую очередь для врачей и студентов надо учить этому. А вот я просмотрел последние учебники, в некоторых вообще этого слова нет. А в некоторых только маленьким шрифтом, так сказать, на пол страницы из 500 страниц говорится что: « да, вот есть такой саногенез». А.А.- У меня недавно была пациентка, она молодая, хорошенькая женщина, у нее ребенок, ей поставили несколько лет назад грозный диагноз – саркоидоз. Причем уже я видел саркоидоз второй степени, то есть достаточно выраженный. По всей видимости, эта патология поражающая легкие, имеет аутоиммунный характер, насколько я понял… А.Н.- В том числе. А.А.- То есть есть во многих неизлечимых заболеваниях и присутствует аутоиммунный механизм. А.Н.- Знаете, я бы сказал даже больше, почти в любой хронической болезни аутоиммунный механизм есть. А.А.- Да. Ну так она собственно на то и болезнь хроническая, что она не вылечивается. То есть мы ее лечим, а она снова возвращается. Мы ее лечим, а она снова возвращается. И вот пациентка нашла самого лучшего специалиста в городе в области саркоидоза. Та ей назначила гормоны. Год она принимала гормоны, ей стало хуже, вот, ей стало очень плохо, она гормоны бросила. Больше она не смогла. Она поехала к этому самому лучшему, не буду называть, ну к этому самому лучшему специалисту в области саркоидоза. Но та сказала: «Давай, родная, еще раз гормоны попробуем». А эта говорит: «Вы меня извините, мне вообще так стало дурно… И, естественно я к ней больше не пошла.» Пациентка и начала пить всякие разные травы в течение года , потом поехала, сделала рентген и… саркоидоза там не обнаружили. Что вы скажете насчет этого случая, насколько это реально? А.Н.- Вы знаете, саркоидоз это такой процесс, который в ряде случаев на ранних стадиях имеет место самопроизвольное излечение. Лечи, не лечи – пройдет, понимаете. Но и объяснить это мы не можем пока почему. Но в принципе здесь конечно работают механизмы саногенеза. Но в деталях это нельзя объяснить. А.А.- Ну, в общем-то, да, заболевание таинственное. А.Н.- В каждом конкретном случае надо разбираться. Может быть у нее было самоизлечение и не зависимо от того, пила она травы или не пила, организм бы преодолел. Но это бывает сравнительно редко, поэтому здесь конечно очень важно: что бы не принимал, что бы не назначал, важно чтобы это был специалист. Который четко знает, что он дает и как это действует. У меня, например, был другой случай. Вот тоже со второй-третьей стадией саркоидоза применяли- применяли гормоны, ну а процесс нарастает – убывает, собственно это бывает у большинства. И, значит, применили эти препараты, лекарства. Пациент иногородний, он бизнесмен молодой, из средней полосы. Он ко мне приехал, смотрим – лучше. Он восстановил работоспособность, он даже с ребенком уезжал на юг, вот, полностью работает и вот уже я несколько лет его наблюдаю, и у него есть не только клиническая, но и рентгенологическая динамика, и функциональная динамика. А.А.- Да, положительная. А.Н.- То есть здесь нужно так сказать подходить индивидуально, с полным знанием всех механизмов. А.А.- Да, то есть очень важно не перелечить. А.Н.- Конечно. Причем почему еще нужно знание саногенеза и врачам и больным? Да потому что, понимаете, вот начинается болезнь, любая болезнь. Скажем так вот даже простуда. При простуде бывает температура, бывает кашель с мокротой, бывает насморк и врачи назначают множество препаратов всяких. А.А.- Антибиотики и жаропонижающие. А.Н.- Да они даже не мыслят как это иначе. А ведь если говорить с позиции саногенеза, то что такое – повышение температуры? Эта реакция организма положительная, потому что повышение температуры оно стимулирует защитные силы организма А.А.- …факторы иммунитета: цитокины, интерфероны, фактор некроза опухоли А.Н.- И не надо снижать температуру. Особенно если она не больше 38. Вот например про кашель. Кашель это же тоже активный акт… А.А.- Очищение. А.Н.- Очищение бронхов! Что такое насморк? - То же. Это тоже организм борется и гонится слизь и всякие такие вещи. Мы значит назначаем сразу же какие-то препараты которые прекращают это на корню. То есть мы вмешиваемся в естественное течение болезни и на корню угнетаем механизмы саногенеза. А ведь угнетали раз, угнетали два, - а потом они не работают уже. Вот такое дело. А.А.- Ну да, с простудой достаточно ясно, что очищение и все такое, в принципе против вирусов антибиотики не работают. То есть в первые дни болезни их точно не надо назначать, это абсолютно точно. Но вопрос вот такой еще встает, что все-таки лучше больным становится, снижается температура. Это снижение температуры при простуде от того, что антибиотик лечит, или от того, что он обладает иммунодепрессивным действием. Вот тут такой вопрос, вы знаете, сложный. А.Н.- Ну, видите, для того, чтобы ответить конкретнее нужно иметь конкретный пример и так сказать проанализировать. Но в принципе большинство антибиотиков они обладают иммунодепрессивным действием. И вообще я вот так считаю и на ученых советах в этом плане выступаю, даже там, где присутствуют инфекционисты. Я считаю что когда вот речь идет о том, а это издавна такой спор ведется о том, что значит вот что надо лечить. - Или угнетать инфекцию или стимулировать иммунитет. Я считаю, что на инфекцию не надо действовать, а надо стимулировать иммунитет. Стимуляция иммунитета это подъем защитных сил организма. Это является принципиально важным. Потому что в принципе в каждом человеке заложено очень много защитных сил. Но, к сожалению, с современным уровнем жизни когда мы едим рафинированную пищу, мы будем в пятиэтажном доме стоять полчаса перед лифтом, будем обязательно ждать лифт, чтобы подняться на третий этаж. А.А.- У нас сейчас лифт поломан, живем мы на 9-м этаже, и учителя (ну дети мои на домашнем обучении), учителя многие звонят спрашивают : «А лифт работает?» И только одна учительница худенькая ходит, остальные не ходят. Я ей говорю: вы знаете, я приглашаю всех учителей школы полных ходить к нам на занятия на 9-й этаж пешком для лечения полноты. А.Н.- Конечно. А.А.- Хотя бы недельки две, пока поломан лифт. А.Н.- И всем спускаться-подниматься потихонечку по лесенкам в метро даже. Потому что это «теренкур», немецкое слово «теренкур» - лечение восхождением. А.А.- Даже есть у них такой метод. А.Н.- Конечно. Для этого люди специально едут в Кисловодск и там к красному солнышку поднимаются вперед обратно, чтобы хотя бы несколько километров и похудеть. То есть в этом смысле конечно все это образ жизни человека, все это угнетает механизмы саногенеза. Каким образом? Потому что чтобы саногенез работал на сем уровне важно, чтобы у нас очень хорошо работали эфферентные органы – органы выделения, хорошо дыхания, чтобы кровообращение было хорошее, а тренеровка кровообращения это ходьба, чтобы кишечник хорошо работал каждый день, взять за правило. А если вот пища рафинированная, без всякой клетчатки, то кишечник конечно будет работать плохо. И поэтому все это составляет кодекс человека, который хочет быть здоровым естественными средствами. А то, что саногенез действительно существует в любом организме, то это, так сказать факт. Вот например немногие специалисты даже задумывались над тем, а что такое беременность? Беременность это стресс для организма. А что такое стресс? А.А.- Это полезный стимул. А.Н.- Это слово, которое внес в нашу практику Ганс Селье. Многие говорят сейчас: «Ой, я сегодня в стрессе, у меня сегодня стресс». То есть это как бы возмущение. Но оказывается, что стресс, он имеет два понятия: это эустресс и дистресс. И дистресс – это то, что при патологии бывает. А.А.- Слишком много стресса. А.Н.- А эустресс - это стресс, который в жизни всегда бывает, и он «подстегивает» организм. И беременность, каждая беременность у женщины, это для нее стресс, эустресс. И это важный момент. А.А.- Вы знаете, я как-то встретил на приеме одну пациентку, она мне рассказала: «От рождения почти у меня было страшное кожное заболевание – нейродермит, и я фактически по пояс была как «в сапогах» в ужасных корках, все зудит, чешется, лопается, гной сочится, кровь сочится, ночью не уснуть». Ну те, кто сталкивался с тем, что такое экзема или нейродермит, они знают, что это на самом деле страдание ужасное. И вот, что интересно, что она многими лекарствами лечилась до 20 лет. И ничто ей не помогало. То лучше, то хуже, то вообще плохо, то лучше, то хуже, то вообще плохо. И вот она забеременела… и когда она родила ребенка, она исцелилась. Все очистилось полностью. Это страшные страдания с 20летним стажем прошло. А.Н.- Это все понятно. Скорее всего, то… А.А.- Так вам понятно, а нашим слушателям не очень понятно. А.Н.- Вот поэтому я и хочу объяснить. Это означает, что у нее поражение кожно-аллергического характера. А в организме есть специальные защитные силы, которые преодолевают аллергию. И, например, опытным врачам, у них есть индивидуальные такие наблюдения, когда, например, бронхиальная астма - это аллергическое заболевание. Вот беременела женщина, у нее за это время у нее прошла вся астма, понимаете. То есть в организме при беременности, которая является стрессом, я повторяю, для организма, стимулируются антистрессорные гормоны. Вот те гормоны которые так сказать и лечат аллергию. А.А.- Те самые глюкокортикостероиды, которые врачи дают извне при любой хронической патологии малоизлечимой. А.Н.- Современная химиотерапия синтетический аналог же получила. Она синтетически получает эти гормоны и назначение этих гормонов оно лечит конечно, но не надо думать чтобы это было надолго. Потому что тогда вот собственные гормоны будут… А.А.- Подавляться. А.Н.- Да, подавляться. Хирург вам наложил шину, дал костыли, но через определенный промежуток времени опытный хирург говорит: «ну-ка давайте-ка в сторону костыли, наступайте», -«ой больно», - «ну ничего, вам уже можно». Потому что если он не будет пользоваться этой ногой, мозоль будет плохо расти, а надо чтобы она срослась по-настоящему. Это доказывает, что нужно лишь временно это костыль нужен. А если ты хочешь, чтобы тебе жизненные силы помогли без костыля, значит надо через боль идти вперед. Теперь значит и всевозможные другие моменты можно привести. Вот например есть такой момент закаливание, купание в крещенские морозы, там в проруби и так далее. Это купание – оно тоже стресс. А.А.- Да, на морозе. А.Н.- Конечно, все эти там гормоны и прочее, они в это время стимулируются. Но и в том и в другом случае надо человека подготовить. И вот поэтому опытные акушеры-гинекологи они специально готовят психологически женщину к беременности. Хорошо известно, всех надо предварительно готовить. Теперь, перед тем как ты будешь купаться в проруби, тоже. Надо чтобы не просто так сказать тебя кинули и ты там будешь барахтаться, а чтобы ты сам захотел,чтобы тебе было приятно. Или, например, есть такой метод разгрузочно-диетической терапии(лечебное голодание),по-моему мы вот даже с вами говорили, встречались по этому поводу. А.А.- Ну да. А.Н.- И вот это же тоже очень важно, чтобы лечебное голодание было только у того, кто… А.А.- Хочет. А.Н.- Хочет. Нельзя, понимаете, насильно, даже если показано, это назначать. Это очень важно, это принципиально важно. Психологическая такая подготовка. То есть вот стресс доказывает, что в каждом организме есть силы, которые могут пробудиться при определенных условиях для исцеления. А.А.- Да, если мы действительно, якобы пытаясь помочь организму при простуде, даем антибиотик, то микробно-вирусная ассоциация, которая в нас живет, да, там есть и патогенные и условно-патогенные, она довольно быстро приспосабливается. Насколько я понял, достаточно нескольких дней и уже возникают антибиотико-устойчивые штаммы. А.Н.- Это тоже. Это направление саногенеза от микробов. А.А.- А, то есть это их саногенез, значит, есть наш саногенез ,и тут кто - кого. А.Н.- У нас есть в пульмонологии такой журнал серьезный, «Пульмонология» называется. И там вот зам.редактора как раз говорил об этом, что когда вот человека лечат антибиотиками от какого-то заболевания легких, то здесь врач, вооруженный антибиотиком, он, так сказать, как бы соревнуется с микробом. Потому что микроб очень быстро привыкает к этим антибиотикам и уже нужен другой антибиотик. Чтобы новый антибиотик получить нужна новая технология, нужно время, он всегда будет дороже. И в этом соревновании побеждает микроб, а не человек, не врач. А.А.- Удивительно, мозгов нет, а он побеждает. А.Н.- Да. Причем вот вы затронули в отношении микробов вопрос. В любом живом организме, и у нас, и у собаки, и у кошки, даже вот в растительном мире масса микробов. У человека… А.А.- До 500 видов А.Н.- Всевозможных. Главным образом в кишечнике. А.А.- Да. Два с половиной килограмма в кишечнике. А.Н.- И одно время говорили, что вот мы стерилизуем кишечник и все будет нормально. Это глупость несусветная. Потому что у нас всегда есть и будут микробы. И мы без них, если бы стали стерилизовать, то просто умерли, понимаете. И дело-то в том, что болезнь возникает не от того, что там что-то такое происходит. Там и хорошие и плохие микробы, но они там уравновешиваются, понимаете. А.А.- Ну, сапрофиты. Там еще есть условно-патогенная флора. А.Н.- Да. Терминов можно много всяких сказать, но в принципе есть хорошие, а есть плохие, так скажем. Но все они в норме находятся в равновесии и человек здоров. Но если это равновесие нарушается, человек заболевает. А от чего оно может нарушаться? Если попадает туда другой микроб, к своим микробам даже плохим организм привык. Важно вот чтобы чужой не привык, чтобы чужой не попал, понимаете. От чего еще может быть, если не микроб это. Что-то такое произошло, что снизило защитные силы организма, и тоже нарушилось вот это соотношение. Поэтому здесь так сказать я говорю всегда, что важнее не убить микроб, а повысить сопротивляемость – иммунитет. А.А.- Да, тут вы знаете, год назад где-то а то и больше беседовал с иммунологами, так вот они говорят, что гастрит типа «Б» и язву желудка и двенадцатиперстной кишки все сваливают на Хеликобактер Пилори. То есть весь принцип лечения сводится к тому, чтобы они обнаружили это «НР». Плюс эрадикация, выведение. И начинают назначать антибиотики, но ведь очень интересная такая вещь, что Хеликобактер Пилори есть почти у всех. И иммунологи говорят, что у некоторых людей она приобретает патогенные свойства. То есть по всей видимости это условно-патогенная флора, правильно я понимаю, да? Чтобы определить что да, «НР +».Но патогенна она или нет, способна она вызвать язву или гастрит или нет, для этого есть такой анализ крови на белок «Кагэй». То есть надо сделать ИФА на белок «Кагэй». Если этот белок есть, то «НР» патогенна, а если нет – то значит и нельзя назначать антибиотики. Что вы по этому поводу скажете? А.Н.- Я вообще считаю, что это надуманная проблема с научной точки зрения . А.А.- Вы имеете ввиду применение? А.Н.- Хеликобактер Пилори, его оценка патогенности. Потому что понимаете, вот как движется наука? Наука движется методиками. Новая методика, появились новые факты, наука продвинулась на одну ступеньку выше, понимаете. А.А.- Выше или ниже, это, кстати, еще вопрос. А.Н.- Да. Ну в какую-то сторону подвинулась. Дело-то в том, что понимаете вот он всегда существовал Хеликобактер Пилори. Но не было методики. Вот мы ее выявили и вдруг это совпало с обострением. И стали лечить. А.А.- Ну да, по сути набор каких-то лабораторных данных, которые оправдывают назначение этой методики то есть антибиотиков там – амоксиклав, трихопол. И все. А на самом деле это не нужно даже. Мы знаем, что лекарственными травами…да что там травами! У меня даже случай был, когда я работал врачом сельской участковой больницы. Это было еще в советское время. И вот я взял одного тракториста. У него язва была, доказанная, все, обострение. И вот тракторист у меня просто в стационаре лежал, не работал в пыли, на тракторе, днем и ночью, это ж были тогда гонки. Регулярно питался. Я ему ни одного лекарства не давал, и он выздоровел. Вы знаете, что интересно. Он от язвы выздоровел. То есть просто такие спокойные условия, регулярный режим питания, сон нормальный. И все, и произошло это самоисцеление, саногенез. А.Н.- Вы знаете, вот становясь на позиции саногенеза, врача надо учить, чтобы он иногда не мешал организму. Но не мешал организму не от незнания, а от знания как раз, понимаете. Потому, что в организме заложено – излечить. И он своим рвением каким-то дурацким, вмешательством он может помешать. А.А.- Итак, дорогие братья и сестры вы слушали на православном радио Санкт- Петербурга передачу «Консилиум». В гостях у православного радио был доктор медицинских наук, профессор, заслуженный деятель науки РФ Кокосов Алексей Николаевич. Мы обсуждали тему о том, что все-таки Господь заложил в тело человека механизмы самоисцеления и нам, врачам, все-таки приступая к лечению не нужно забывать, что уже у человека есть эти механизмы самоисцеления, самовыздоровления, что они доказаны наукой и у нас, у врачей, должен регулярно вставать вопрос, вот господа, зашел больной, ну так будем лечить или может быть не лечить?...Вот в чем вопрос. А.Н.- Нет, ну такая постановка вопроса тоже не правильная, не лечить,это тоже лечить. А.А.- Спаси Господи, братья и сестры, с вами был врач-фитотерапевт, Алифанов А.А. и профессор Кокосов А.Н. Спасибо вам, А.Н.!

Дата: 2017-04-07 09:43:41